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2015.11.25 初文

 

最近有些日子洗澡時會覺得有消毒水味道,
懷疑是自來水中氯含量過高,或者社區洗水塔消毒水殘留,決定試試看除氯過濾器。
在 Mobile01 爬文得知有兩家過濾器以試劑測試過是有效除氯的,
分別為美國品牌 Sprite 和台灣品牌 Formosa。

Sprite 雖然價格好幾倍貴,但有 NSF177 認證且明確標示相當高的有效除氯水量,
網友實驗結果使用時間有好幾倍長,換算起來應該是較划算的選擇,
但是因為還不確定除氯過濾器是否有對症下藥…
所以先訂了一支較短效期的 Formosa 家庭號
「交叉式導水除氯沐浴器」(好拐口的名字)來試試看。

(2016.1.6 更新:第二次改訂了美國品牌 Sprite,測試見後文…)

台灣品牌 Formosa 篇

過濾器安插在冷熱混合龍頭和蓮蓬頭軟管之間,安裝很容易,
但沒想到軟管太老舊,螺帽被水管鉗一夾竟然碎掉了!
趕緊買一條新品來替換~目前使用了兩天,感覺很好,
但因為裝上前幾天已暫時沒有刺激味的問題,所以是否有對症下藥還無法斷定,
有待長期觀察,但皮膚覺得水質變得比較柔滑,洗澡時比較放鬆舒服倒是真的。
準備再訂餘氯測試劑來進一步追蹤檢驗水質。

紙盒上的資訊

在這裡蒐集一下氯水與過濾器的化學原理:

自來水中加氯的化學反應(資料來源):Cl2 + H2O → HCl + HClO
其道理為 HClO 次氯酸是很強的「氧化劑」,
這個道理同時兼任了殺菌的原理、有害的原理、過濾的原理和測試的原理。

遠紅外線小分子水是不是真的有意義呢?我也不曉得捏~但不是目前的重點。

KDF 銅鋅合金的化學反應(資料來源
氯︰Cu/Zn + HClO → Zn2+ + Cl- + OH-
氫硫化物︰Cu + H2S → CuS + H2 加上 2H2 + O2 → 2H2O
鉛︰Cu/Zn + Pb2+→ ZN/Cu/Pb + Zn2+

亞硫酸鈣的化學反應(資料來源)不受高溫限制
CaSO+ HClO → CaSO4 + HCl

活性碳是用吸附原理,愈高溫愈不容易作用,甚至可利用高溫再生。

福旺以前剛洗完澡後一天之內,會密集地使勁抓癢,
而且每次都抓得久久不停…洗完澡反而發癢!
猜想可能無患子洗髮精不適合他?或者水中含有讓他敏感的刺激物?
連續兩週實驗使用過濾水搭配相同的洗髮精幫福旺洗澡後,明顯的都不怎麼抓癢了,
偶爾輕輕抓幾下而已,看來有影響喔?
光憑這點裝除氯過濾器就值得啦!

 為了確定是否有效?以及何時失效?
在一天兩個人淋浴使用 10 天後,訂了一組水族用 DPD 餘氯測試劑。
餘氯測試劑有分兩種(資料來源):
OTO 變黃 便宜 致癌
DPD 變紅 高價 環保

DPD 餘氯測試劑原理(資料來源):
水樣加入磷酸緩衝液溶和N,N-二乙基-對-苯二胺
(N,N-diethy1-p-phenylenediamine,簡稱DPD)呈色劑後,
水中之自由有效餘氯可將DPD氧化,使溶液轉變為紅色…

    

實驗過程影片

 

實驗中的停電趣事

以下是檢驗結果照片

自來冷水:0.02 ppm 很正常

Formosa 過濾冷水:0.01 ppm
有減少…但竟然還有餘氯!

RO 廢水:0 ppm
沖洗 RO 膜流出的廢水,活性碳前置濾芯有達到成效。

RO水:0 ppm
這是應該的囉!

通過熱水器加熱後,餘氯不曉得會不會改變?

熱水器設定 42℃ 自來熱水:還是 0.02 ppm

熱水器設定 42℃ Formosa 過濾水:也還是 0.01 ppm

結果是都沒有改變。

過幾天想到說,這款過濾器雖然有效…但又不夠有效,這和 Mobile01 文章結果不同啊?
會不會是不同的流速測試結果不同?所以把水流調到極慢再試一次!

Formosa 過濾水 極慢流速:0 ppm

果然是流速會影響結果!所以說如果讓水慢慢通過可以完全除氯,
但在正常淋浴的流速下,會只剩下一半的效果喔!

2016.1.6 更新

Formosa 過濾水.60 天後 正常流速:0.02 ppm

使用 60 天後再測試,可以說已經完全失效啦!

2016.1.6 更新

第二次改訂了美國品牌 Sprite

收到產品的第一印象是…我覺得原廠外包裝有點簡陋…紙盒上甚至連 sprite 字樣都沒印。
我覺得這個產品價位不低耶~ 包裝卻比我買過的平價品牌還像白牌,讓我不禁有點擔心…
有點懷疑這樣的情況合理嗎?於是有請賣家說明一下,賣家也很用心的回覆:

「美國的產品本講究的是真材實料,不像日韓商品那樣重視包裝喔!
像我們賣場賣的Tumi包,包裝也只是一個一般的紙箱而已。
而且此產品在美國來說,也不是很高價的商品喔!(以當地的物價而言。)
事實上,在幾年前,甚至連濾心上也完全沒有Sprite公司的logo」

聽起來有點道理,但到底值不值得花大錢買「美國平價商品」?等一下測試結果出來就知道。
賣家附送 DPD 試劑,想必對自己賣的產品很有信心,我就喜歡這樣講求實在的賣家。
不過為求公平比較,我還是使用自己的試劑,沒有用賣家附送的試劑。

建議每 30 天反轉濾芯一次

Sprite 過濾水.1 天後 正常流速:0 ppm

即使正常淋浴的流速下,也有完全濾除喔!效果相當令人滿意!
至於能維持多久?敬請期待幾個月後,我再作後續的檢測追蹤。

使用30天後,我將濾心取出翻面。
並再度使用餘氯測試劑,我很驚訝的發現,竟已明顯的呈現粉紅色!
不知為何效果可以衰退的如此快?

使用30天後.自來水:0.02~0.05 ppm

Sprite 過濾水.使用30天後.冷水.水流較大:0.02 ppm

使用30天後.熱水.每分鐘8公升:0.01 ppm
熱水因為水流較小所以過濾效果較好 但已經明顯有 0.01 ppm

使用30天後.賣家附測試劑.結果相似

宣稱可以使用一年,過濾效果才會降到50%,
實際經驗卻在一個月後效果退化如此快,我當然要聯絡賣家抗議囉!
在露天悄悄話歷經一番波折,大家有點各說各話,
賣家說我的水中含氯量太低,才顯得過濾效果不好。
我覺得水中含氯量低,濾材消耗減少,應該顯得衰退更慢才是。
最後和賣家用Line通話、傳照片聯絡,賣家要求將濾心寄回檢測。
最後賣家來訊說用含氯濃度比較高的水檢測,仍有90%的過濾效果。
無論如何,幸運的是…賣家最後仍同意退貨。

從開箱時可以幾乎完全過濾,卻在後續衰退如此快,
也許這就是這類產品的限制?實在讓我有點灰心了。
附上訊息記錄,包含雙方的意見,供大家思考。

【我】
賣家您好~
我一個月前向您購買 Sprite HO2-WH 兩年組
剛換上濾芯時效果很好,但目前才使用滿一個月,再度檢驗就是粉紅色,明顯有餘氯。
我用比較專業的色卡檢測自來水餘氯0.02~0.05 ppm,過濾水餘氯0.01~0.02 ppm
我家平時二個人洗澡,各15分鐘,水流量8公升/分鐘,一個月也才7200公升左右。
相較於效力減弱的 20000 加侖約為 90000 公升,是不是差太多了呢?
我覺得這個產品很貴,若真的能使用一年我才接受,目前這樣我完全不能接受喔!
希望賣家能誠意處理,謝謝~

【賣家】
首 先您提出的檢測數據是0.01ppm,據我們所知,如果要檢測詳細數據,需要比色器,而除非實驗室等級的儀器,否則是檢測不出小數兩位的差異喔!一般的 比色器只能檢測小數一位的。而含氯量低於0.1ppm已經是極微量了,基本上可以稱為無氯了。所以0.04變0.02除非是用實驗室的檢測器,否則是測不 出差異的。

【我】
我用的是TBS的試劑,我也覺得它的標示遠比自來水正常含氯量低,讓我也有點不確定,所以只能說自來水測出多少,而過濾後測出多少,用來比較而已,但很明顯新的時候沒有,一個月後卻有喔!
至少,用您附的試劑也呈粉紅色,那就表示有氯啦!不是嗎?

【賣家】
是 的,用一個月後會有粉紅色的,是代表有含氯。這點我們不否認,但是我們也可以肯定是很淡的粉紅。相信其他的沐浴過濾器很難在使用一個月後,除氯效果仍然 能達到90%以上的。這根據NSF認證的結果就可以知道,其他品牌檢測的有效過濾量都只有10000加侖,只有sprite能達到25000加侖喔!而所 謂的有效過濾是指除氯效果達50%以上而言。除濾能力本來就會隨使用量而遞減的。而且以濾心的除氯量和價格來看,性價比可以說是相對便宜的喔!

【我】
我同意,也許不容易再找到標示效能更好的濾芯;還有除濾能力會隨使用量而遞減,這點我也同意,但正是因為如此,我期望買到的 sprite 在使用 25000 加侖後衰減為 50% ,而不是在一個月後就衰減為 50%,之後還繼續衰減下去…
我的期望是退貨退款,不排除向消基會申訴,但我保留一個星期的時間考慮。這是針對我購買此產品的經驗,不是針對您,只是產品或許會牽涉到通路吧?我相信美國品牌應該很重視誠信與保證,建議您可以在此期間與上游廠商討論。

【賣家】
首 先,此產品是平行輸入,並非我們代理的。而且如果您能證明一個月內,除氯能力低於50%,我們當然接受退貨。但如果是0.02ppm變為0.01ppm 就稱其除氯率低於50%,這讓我們無法接受,大家都知道,對原來已經是極微量的成份進行更微量的過濾,其難度絕對是成幾何倍增的。如果今天是原1ppm用 一個月後剩0.5ppm,那我們絕對讓您退貨。

(不久後)
您好,請問可以用line或電話與您聯絡嗎?對於您的問題,我們主要是想確認過濾能力是否如您所言,一個月後即失效,如果真是如此,我們會讓您全額退貨。我們的line是XXXXXXXXX

最後,出於好奇,趁到台中旅遊時,取得台中IKEA洗手台的水樣本,
很驚訝的發現…竟然未檢出!Why?!

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夢想與勇氣

夢想與勇氣 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(9) 人氣()


留言列表 (9)

發表留言
  • Maggie
  • 你好,


    看了文章之後有不明處,想請問結果是有退貨了嗎?有發現好產品了嗎? ikea 又是何種情況呢? 可否告知呢?

    Btw,真配服你的研究精神,我就搞不懂那些數質⋯👍
  • Maggie 妳好:
    幸運的是…賣家最後仍同意退貨。我也沒有再尋找其它產品了。
    目前用過的除氯濾芯還是只在小水量的應用 - RO 淨水器效果較顯著。
    IKEA 喔?可能性有多種…有機會與商家討論才能知道。
    科學上「再現性」非常重要,雖然發佈成效不符預期的實驗結果不免令人洰喪,
    但也是支持科學客觀審閱的重要成員,可惜只能得到非商業與學術利益導向的科學基本精神重視。

    夢想與勇氣 於 2016/08/14 12:35 回覆

  • Valen
  • 您好,想請問一下,所以目前仍在使用的是 Formosa 家庭號
    「交叉式導水除氯沐浴器」嗎XD
  • 您好, 兩款都不及格,我都不推薦。
    我有點好奇...為什麼想要問這個問題呢?

    夢想與勇氣 於 2016/09/07 19:33 回覆

  • lexie
  • 請問版主sprite是在哪裡買的呢??
  • 露天拍賣

    夢想與勇氣 於 2016/09/11 14:13 回覆

  • happydaddy
  • 你使用TBS的試劑,是專用於水族養魚用的。它的測試範圍是0~0.1ppm。這對於洗澡水的過濾有些嚴苛喔!畢竟只是要洗的,不是要喝的。
    再則,洗澡水的流量是遠高於飲用水的,你要要求單位時間過濾那麼大的流量用水而且又要過濾那麼乾淨,不是沒有辦法,但是對於用於末端的除氯過濾器而言,就有些嚴苛了!而且成本上也絕不是幾千塊內可以解決的。
  • Hi~ 快樂老爹,感謝意見回響,其實我比較在意的是相對改善比率,還有衰退速度,而不只是看絕對大小呢!
    我看見你也有在部落格熱心分享沐浴過濾器的實測文章,而且你有買比色器耶?!應該是為了經常性測量囉?
    我也很喜歡收集儀器耶!可以分享一下你是在那裡購買的嗎?價位要多少?
    我在剛裝Sprite時也像你一樣DPD是透明的,不曉得你有沒有一個月(或一季、半年、一年)後再追蹤看看呢?

    夢想與勇氣 於 2016/09/23 13:00 回覆

  • happydaddy
  • 比色器是跟朋友借的,所以我也沒有常常測試!不過在使用後大概八個月左右後,有測過一次,數據沒過濾是1.1ppm,過濾後是0.4ppm。算起來還有約66%的除氯能力。如果以NSF177認證的認定來看,除氯效果超過50%就是有效除氯的話,那除氯效果還算及格的。我想NSF177會這樣認定,應該是有數據可以證明除氯效果超過50%就是安全的吧!
  • 感謝回覆與經驗分享~

    夢想與勇氣 於 2016/09/30 03:51 回覆

  • 葉木
  • 請問目前沒有再找很好的過濾式沐浴器了嗎?如果不用產品的話那洗澡不是會洗到氯?期待有好的產品出現來救大家的皮膚。
  • 沒有了耶~ 因為用試劑測出來的含氯濃度本來也不高,加上過濾器所費不貲,在我家的效果卻不如預期的好,反而還會讓水流阻力變大。所以我建議考慮購買過濾器的網友,可以先買試劑來測試自家的自來水含氯濃度是否真的偏高?如果含氯濃度真的過高,再嘗試安裝過濾器改善,並且要定期檢驗,不然就只是裝安心的。

    夢想與勇氣 於 2016/10/03 19:27 回覆

  • 追戲小公主
  • 好專業的文章 我現在才看到太可惜了
  • 謝謝妳的肯定喔!

    夢想與勇氣 於 2017/05/25 18:43 回覆

  • 路過的工程師
  • 感謝您的實驗分享.這是難能可貴的.
    我的認知是這樣的,除氯產品快速失效並不是濾材有錯.而是被其他物質包覆了.
    因為自來水中各種東西太多,其中及有機物最容易造成包覆.相信洗澡用水並沒有前置過濾.

    如果你將已經測試失效的除氯濾材取出,直接去摸顆粒表面,一定會有一點點黏黏的物質.比較沾濕的新品,這個觸感一定很明顯.這層汙染阻擋了氯被濾材吸收.

    改善方法就是在除氯之前要過濾懸浮物,市面可以輕易買到現成的產品就是RO的第一道濾芯.這樣壽命才會長. 

    之後就是看除去了懸浮物這最大宗的汙染源後,下一種包覆的污染又是哪一種了,但我總覺得應該還會是有機物質...
  • 感謝您提供新的想法,有機物包覆影響接觸聽起來是有可能喔!
    只是RO第一道濾芯網目這麼密…是不是會比除氯產品更阻擋水流量呢?
    看來RO輕易達成的目標,沐浴的過濾器想模仿卻很難呢!

    夢想與勇氣 於 2017/06/24 12:24 回覆

  • 路過的工程師
  • 淋浴過濾最大的難題在於維持流量,可以使用較多的過濾器並聯,但如果只是單純增加過濾器數量,也不會達成原本的流量,因為過濾器有阻力.相同輸入水壓下,需並聯無限多組才會達成原本的流量,這樣並不實際.適當的做法是需要再多一個幫浦加壓.

    RO水能有水槽,因為水夠乾淨,能久放,所以能慢慢過濾並且儲存.
    考慮到淋浴水的大流量使用特性,即便除氯水也加裝了水槽,仍然面臨需要加壓的問題.除非除氯後的水槽放置在頂樓,有足夠的壓力,但這樣一來就會有較高的成本,就不是單純在出水端加裝設備的情形了.

    如果是想要有個較為簡單並且時效性夠好的除氯裝置,那由入水口到出水口會依序需要
    a.數組並聯的過濾懸浮物的濾心(例如RO第一道,數量估計可能需要10吋規格的6組)
    b.一組除氯濾芯,依照出水效率調整數量.以目前除氯效果最好的亞硫酸鈣濾材來說,水需接觸0.8秒的時間,所以濾殼的長度要考慮流速.
    c.一個加壓幫浦.

    由於這個我沒有實驗過,因此沒辦法給出實際上的有效數據.

    另一種做法是,設法對濾材清洗,但這個通常是要能把濾材取出並且填裝回去的濾殼才行.清洗的方式可先將濾材平舖在兩層紗窗網內,固定,然後以高壓水柱噴洗(例如洗車機),應該可以獲得相當程度的回覆,之後再度回填.
  • 「以目前除氯效果最好的亞硫酸鈣濾材來說,水需接觸0.8秒的時間」
    好專業喔!怎麼會有這麼精確的理論數據呀?
    「設法對濾材清洗…以高壓水柱噴洗」
    為了維持設備效能有時也需要保養,就像水玻璃要用微波爐加熱才能繼續除溼,
    這個概念有意思,也許將來會有相關的設計喔!

    夢想與勇氣 於 2017/06/25 01:01 回覆